Δημοσιογραφικές πληροφορίες μας αναφέρουν πως η Ελληνική Κυβέρνηση υπέγραψε τις περασμένες μέρες δυο διαφορετικές LOA. Η πρώτη αφορά την αγορά 4 ελικοπτέρων ναυτικής συνεργασίας τύπου MH-60R, και η δεύτερη τον περιορισμένες κλίμακας εκσυγχρονισμό των ελικοπτέρων S-70B6 που υπηρετούν εδώ και πολλά χρόνια με το ΠΝ.
Καθώς η τελική τιμή που αναφέρει η σύμβαση δεν είναι γνωστή, το μόνο που μπορούμε να πούμε για την τιμή των MH-60R είναι πως το ΠΝ έχει επιτύχει προνομιακή τιμή για τα νέα ελικόπτερα, ίδια με αυτή που έχει και το USN, που προφανώς αποτελεί προνομιακό πελάτη της Sikorsky. Την τιμή και τους όρους αποπληρωμής θα τους μάθουμε τις επόμενες μέρες, αλλά γνωρίζουμε ήδη πως το πρόγραμμα είναι “οπισθοβαρές”, δηλαδή ξεκινάμε με μικρή προκαταβολή και μετά από χρόνια ακολουθούν οι “μεγάλες” δόσεις. Το πρόγραμμα υλοποιείται μέσω συστήματς FMS, ενώ η διαδικασία της χρηματοδότησης είναι μέσω ενός πολύ ευέλικτου προγράμματος FMS. To ΠΝ είναι πολύ ικανοποιημένο από την τιμή που πέτυχε στις διαπραγματεύσεις, όπως και από τον τρόπο αποπληρωμής.
Για την ακρίβεια, οι πληροφορίες μας αναφέρουν πως έγιναν σκληρές διαπραγματεύσεις μεταξύ του Υπουργείου Εθνικής Αμύνης και του ΠΝ από τη μια πλευρά, και του USN από την άλλη. Τελικά, το αποτέλεσμα μάλλον δικαίωσε την ελληνική πλευρά, καθώς είναι ίσως η χαμηλότερη τιμή για MH-60R σε εξαγωγικό πελάτη. Αντίστοιχη LOA υπεγράφη και για το πρόγραμμα στοχευμένου εκσυγχρονισμού των ελικοπτέρων S-70B6. Τα ελικόπτερα που υπηρετούν στο ΠΝ θα εκσυγχρονιστούν, λαμβάνοντας ένα “αξιοπρεπές” πακέτο αναβάθμισης ηλεκτρονικών και αισθητήρων, προκειμένου να συνεχίσουν να παραμένουν αξιόμαχα και στις επόμενες δεκαετίες. Το σημαντικό είναι πως τα ελικόπτερα θα καταστούν και πάλι 100% αξιόμαχα χάρη στο πρόγραμμα FOS που συνοδεύει τον εκσυγχρονισμό.
Το πλέον ενδιαφέρον όμως είναι πως το πρόγραμμα του εκσυγχρονισμού αλλά και του Follow On Support θα υλοποιηθεί από δυναμική ελληνική εταιρεία του ιδιωτικού τομέα, πάντα υπό την καθοδήγηση και τις εντολές του USN. To πρόγραμμα είναι κι αυτό FMS, και συνεπώς θα υλοποιηθεί μέσω διακρατικής συμφωνίας, και την εποπτεία του USN.
Έκτακτο: Έως 7 (!) ελικόπτερα MH-60R εγκρίνουν οι ΗΠΑ για πώληση στην Ελλάδα
Τα δυο αυτά προγράμματα είναι αλληλοσυνδεόμενα αλλά και ανεξάρτητα μεταξύ τους, και είναι η πρώτη ουσιαστική ενίσχυση του Πολεμικού μας Ναυτικού. Θα ακολουθήσουν οι τορπίλες βαρέως τύπου για τα υποβρύχια τύπου 214 και 2019/1200ΑΙΡ, αλλά και ο εκσυγχρονισμός των ΜΕΚΟ200ΗΝ.
Έγινε η αρχή.
Μη ξεχάσουν να μας πουν τα trolls ότι η Sikorsky έχει εξαγοραστεί και τα λεφτά θα πάνε πάλι στη Lockheed….
Πολύ καλό νέο.
Ελπίζω να προχωρήσουν και τα υπόλοιπα, αλλά και η FOS των mirage επίσης
Φυσικά και τα ελικόπτερα αυτά χρειαζονται και φρεγάτες αλλά οσο αντιθετη αποψη και αν εχουν εκφράσει πολλοι για αυτη την αγορά πιστέυω πως το συγκεκριμένο προγραμμα ειναι ενα καλό βημα μπροστά απο τους τουρκους. τα 214 τους έρχονται και θα ειναι πρόβλημα.
Επιτέλους..!!!
Μόλις γίνουν γνωστά τα χρονοδιαγράμματα παράδοσής παρακαλώ να μας ενημερώσετε και εάν υπάρχει και συνέχεια έως τα επτά.
Τα περί NSM υπάρχει περίπτωση να ισχύουν ???
Καλα νέα, θα κρατησω ομως μικρο καλαθι μεχρι να μαθουμε τις λεπτομεριες. Το λεω γιατί εχουμε δει σημεια και τερατα οπως πχ LEO2 χωρις πυρομαχικα, 214 χωρις τορπίλες, κλπ κλπ.
Θελω να πιστευω πως κάτι μαθαμε απο τα παθηματα και πως θα πανε ολα καλα αυτη την φορα.
Επίσης περιμένω να δω τι ακριβως αναβάθμιση θα γίνει στα S70.
Από την μια βλέπω να ζοριζόμαστε να αγοράσουμε – εκσυγχρονίσουμε ελικόπτερα Seahawk και από την άλλη μου έρχεται η σκέψη ότι γνωστοί μου στις ΗΠΑ νοικιάζουν blackhawk για κυνήγι.
Οταν γίνουν γνωστές οι λεπτομέρειες της σύμβασης για τα ΜΗ-60R να δούμε για το αν θα υπάρξει πρόβλεψη για καλή υποστήριξη μετά την παραλαβή ή θα ακολουθηθεί η εμπειρία των ΝΗ-90 και C-27.
Το εξοπλιστικό momentum και η φρενήρης υπερπροσπάθεια προώθησης εξοπλιστικών συνεχίζεται!
που θα γράφε ο σύντροφος Κουλης!!(any word gia tis Belhares apo mesa???)
Για τον εκσυχρονισμό των SEA HAWK πρέπει να δούμε τι είναι
Μάλλον φούμαρα αφού η FOS βαφτιζετε εκσυχρονισμός όπως και με τα m2000!!
η FOS των οποιων είναι Ακόμα κολλημένη
Τώρα εάν τα ελικόπτερα είναι προτεραιότητα για ένα ναυτικό που πρέπει να αλλάξει το 70-80% των μαχιμων MONADON του τα επόμενα 5-10 XRONIA και έχει σύχρονα υποβρύχια χωρίς τορπίλες μάλλον θέλει πολύ συζήτηση!!
Μετά τα P-3 έχουμε τα ελικόπτερα
Δεν θα μιλήσει κανένας επιτέλους από τους 4 antinaurxous 11 υποναυάρχους και 32 αρχιπλοιάρχους που πληρώνουμε για να δέχονται τέτοιες επιλογές???
Κατάντια …
Επιτέλους, μια καλή είδηση για το ΠΝ. Άμεσα και οι τορπίλες.
Πολύ καλό νέο! Αν συνοδευτεί και με έναν εκτενέστερο από τον αρχικά προβλεπόμενο εκσυγχρονισμό των Meko-200HN ( που να περιλαμβάνει κι ένα σόναρ τροπίδας όπως το Kingklip Mk.2 ) θα μας έδινε την ευκαιρία για μια αξιοπρεπή αντιμετώπιση των Τουρκικών Type-214.
Εγώ που με τα σχόλια που γράφω προσβάλω τον αρθρογράφο όπως λέει η Πτήση θα συνεχίσω να σας αναφέρω στοιχεία που δεν τα ξέρει ή δεν τα γράφει κανείς.
Κανείς δεν με ρώτησε γιατί ρε φίλε επιμένεις και μας ζάλισες, για την προμήθεια των 124 κυράσιερ με λιγότερο από 10 εκατομμύρια ευρώ; Γιατί το έβαλες τέσσερεις φορές ποιος ειναι ο λόγος;
Για να μάθετε πως βγάζουν της προδιαγραφές οι ειδικοί εδώ στην Ελλάδα.
Κατηγούμε συνεχώς την ΕΛΒΟ και το κακόμοιρο τόμα Κένταυρος που το σχεδίασαν για να μπορεί να μπει μέσα σε C-130!
Της προδιαγραφές που της βρήκαν; Αποφάσισαν μια μέρα να φτιάξουν ένα τόμα χωρίς να ρωτήσουν τους ειδικούς πως το θέλουν;
Zήτησαν από την Διεύθυνση Ιππικού Τεθωρακισμένων του ΓΕΣ να τους ετοιμάσουν μια μελέτη με της προδιαγραφές. Η ίδια διεύθυνση που απέρριψε μετά από χρόνια το κυράσιερ! Τους είπαν λοιπόν αυτή την θωράκιση πρέπει να έχει μπροστά, αυτή περιμετρικά. Να έχει πυροβόλο των 30 χιλιοστών, να μεταφέρει τόσα άτομα και να είναι αερομεταφερόμενο!
Μετά έφταιγε η δύσμηροι ΕΛΒΟ και η σχεδίαση που έκανε αλλά αυτό δεν το έχω διαβάσει πουθενά αγαπητή Πτήση τόσα χρόνια που σας διαβάζω!
Αναφέρθηκα στην ALS που επιμένετε για της προδιαγραφές ότι είναι από το πολεμικό μας Ναυτικό για ποιες προδιαγραφές αναφέρεστε;
Σχεδιαστής οπλικών συστημάτων είμαι και ξέρω ότι για να κάνει μια σχεδίαση καθέσε και γράφεις της απειλές που θα αντιμετωπίσει το πλοίο.
Τι θα συναντήσει που και πως πρέπει να το αντιμετωπίσει.
Γράφεις τα μειονεκτήματα κάθε ενός οπλικού συστήματος και δεν κάνεις αναφορά θέλω ενα RAM με 21 πυραύλους και καθάρισα.
Ξέρεις τα μειονεκτήματα του RAM; Ξέρεις από αντιπυραυλικά συστήματα; Ξέρεις το δικό μας αντιπυραυλικό σύστημα που έχουν τα πλοία μας τι μειονεκτήματα έχει; Πόσος είναι ο χρόνος αντίδρασης; Πόσο κάνει το ραντάρ να εγκλωβίσει νέο στόχο και πόσο κάνει να στραφεί το πυροβόλο προς τον νεο στόχο;
Θα γράψω για το RAM μερικά στοιχεία γιατί αν τα αναφέρω για το ανωτέρω αντιπυραυλικό σύστημα τα στοιχεία κάποιοι θα με πουν και προδότη.
Δηλαδή έχουμε το RAM και μας προστατεύει από τα 9 χιλιόμετρα; Δεν επηρεάζεται από τον καιρό; Δεν επηρεάζεται από τα πολλά μποφώρ; Τι γίνετε αν φυσάει ο άνεμος από την κατεύθυνση του πυραύλου προς το πλοίο; Τι γίνετε που αυτό είναι ακόμα χειρότερο να φυσάει ο άνεμος με κατεύθυνση από το πλοίο προς τον πυραύλο. Δεν θα αναφέρω στοιχεία γιατί λέω μόνο πυροβόλα στο πλοίο;
Ξεχνάτε παλιά που τα Α-7 κορσερ πετούσαν σε επίπεδο θάλασσας και δεν μπορούσε να τα χτυπήσει κανείς! Οι πύραυλοι ΑΙΜ-7 δεν μπορούσαν ακόμα και με τα F-16 να τα χτυπήσουν και αν πλησιάζες με τους ΑΙΜ-9L από πίσω δεν δούλευαν. Τα ξεχάσατε αυτά; Να αναφέρω στοιχεία τι γινόταν τότε; Με 16,000 λίβρες ώση ο κινητήρας του κορσερ πόση έχεις ένας πύραυλος;
Ας σοβαρευτούμε επιτέλους!
ΥΣ θα σας βάζω νέα στοιχεία κάθε μέρα Πτήση που δεν τα ξέρετε και δεν τα γράφετε.
Όχι για να δούμε ποιος ξέρει τα περισσότερα αλλά για να καταλάβουμε επιτέλους, πως όταν σχεδιάζω ένα οπλικό σύστημα ξεκινάω απο ένα λευκό χαρτί και δεν λέω θέλω να έχει ενα πυροβόλο των 127 χιλιοστών εμπρός, μετά τους πυραύλους κλπ.
Να δούμε αύριο αν θα μπορέσει το πλοίο να χτυπήση το αεροπλάνο που θα του επιτεθεί!
Αν θα μπορέσουν να το γλυτώσουν οι πύραυλοι Άστερ 30 και οι SM-2 και αν θα μπορέσει το ραντάρ των 500 χιλιομέτρων να κάνει κάτι!
Για ελικόπτερα βρίσκουν τρόπους,ΓΙΑ ΑΝΑΒΑΘΜΗΣΗ ΦΡΕΓΑΤΩΝ ΚΑΙ ΚΑΙΝΟΥΡΙΕΣ ΦΡΕΓΆΤΕΣ ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΒΡΙΣΚΟΥΝ ΛΎΣΗ?????
Ευχάριστο νέο αλλά ο χρόνος έχει τη δική του αξία και μεταλλάσει την ίδια την φύση των γεγονοτων: Δεδομένου του “αποθέματος” που υπάρχει από MH60R που κατασκευάστηκαν αλλά δεν παραλήφθηκαν από το US Navy, πότε περιμένουμε τα ελληνικά Romeo στο Κοτρώνι;
Σε ότι αφορά στη δομική αναβάθμιση/μίνι εκσυγχρονισμό των ήδη υπηρετούντων Aegean Hawks, υπάρχει πληροφόρηση έστω για το high level πλάνο; Πότε προβλέπεται η έναρξη και η περάτωση του προγράμματος; Είναι συνδεδεμένο με τις πληρωμές;
(όποιος καεί στο χυλό, φυσά και το γιαούρτι, κλπ.)
Καλο νεο αλλα να δουμε και ποτε θα υπογραφουν οι συμβασεις γιατι σκετη η loa δεν φτανει
και αν περιμενουμε τον Σταικουρα να δωσει το οκ για την προκαταβολη και την εκκινηση του προγραμματος τοτε…
Καλημέρα,
Αγωνιώ πραγματικά να μάθω ποια είναι η εταιρεία που θα αναλάβει τον εκσυγχρονισμό.
Άντε να έρχονται και τα “σπίτια” των Romeo σύντομα.
Ελπίζω η προνομιακή τιμή να μην αντικατοπτρίζεται σε τίποτα εκπτώσεις εξοπλισμού, όπως η 2η παρτίδα των CH-47SD που ήρθαν με αναλογικό κόκπιτ για λόγους ομοιοτυπίας…
Πολυ καλό νέο! Τα Romeo είναι από τα καλύτερα παγκοσμιως και η FoS των S70 υπέρ απαραίτητη…
Αλήθεια κάτι συμψηφισμοί και αδιάθετα υπόλοιπα από το προγραμμα των P3 που γράφατε ότι θα πανε για τα ελικόπτερα ισχύουν? Γιατί δεν το εντόπισα πουθενά στο άρθρο…
Σημαντικό γιατί δείχνει ότι κάτι ενδεχομένως αλλάζει σε αυτή την κυβέρνηση μετά από 13 μήνες πλήρους ακινησίας στους εξοπλισμούς
Ασήμαντο σε σχέση με το τι πρέπει να γίνει…χθες!
Προβληματικό γιατί είναι μέσω FMS οπότε δεν υπάρχει κανένα νεώτερο για αύξηση εξοπλιστικών δαπανών από το απαράδεκτο 0,25% του ΑΕΠ που είναι κάτω ακόμη και από το min της Συμμαχίας η οποία δεν αντιμετωπίζει μια Τουρκία σε εξοπλιστικό παροξυσμό αλλά μια Ρωσία σκιά της Σοβιετικής Ενωσης
Μερικά σχόλια:
1. Όταν οι προμήθειες συνδέονται άρρηκτα με την αγορά προστασίας, για να ζητάμε από άλλους την δουλειά που το Σύνταγμα απαιτεί να κάνουμε εμείς, βλέπω πως χρήματα βρίσκονται…
2. Αν όντως ισχύει πως η παραγγελία τέθηκε επειδή το ΠΝ είδε την ευκαιρία της χαμηλής τιμής στο lot παραγωγής, ορθώς έπραξε, ΑΛΛΑ το ίδιο θα έπρεπε να είχε πράξει και σε άλλες παρόμοιες περιπτώσεις…
3. Διορθώστε με αν κάνω λάθος, αλλά υποτίθεται ότι μέσω FMS αγοράζεις ούτως ή άλλως σε τιμές Αμερικανικών ΕΔ, κάνω λάθος;
4. Άκρως σημαντική η FOS για τα SH-60B-6. Με τα S-70B τί γίνεται, έχουν FOS;
5. Από ομοιοτυπία τί γίνεται, θα έχουμε 3 διαφορετικούς τύπους, το αντέχει αυτό από άποψη υποστήριξης και διαθεσιμότητας χειριστών ανά τύπο;
6. Η ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ ΕΙΝΑΙ ΑΜΕΙΛΗΚΤΗ, το ΠΝ, ενώ πληρώνει για Ρ-3 και νέα Ε/Π, έχει πετσοκόψει τα πρώτα σε προτεραιότητα προγράμματα των τορπιλών και των ΜΕΚΟ και ακόμη δεν έχει γίνει τίποτα. Μόνη εξέλιξη είναι η φωτογραφική αλλαγή των όρων του διαγωνισμού των τορπιλών για να μεθοδευτεί η αγορά των Γερμανικών, κάνω λάθος;
7. Ενδιάμεση λύση για το ΠΝ, μεταχειρισμένων σκαφών, απλά δεν υφίσταται…
Χρήσιμη προσθήκη αναμφισβήτητα αν όντως έρθουν και με πλήρη γκάμα ανταλακτικών και όπλων.
Τώρα για τα S-70 όταν ακούω αξιοπρεπές πακέτο αναβάθμισεις μυρίζει μισοδουλειά. Γιατί όχι πλήρης δηλαδή για τον κορμό του ανθιποβρυχιακού στόλου της χώρας την στιγμή που έχονται τα τουρκικά 214. Πρώτα από εκεί ξεκινάς και μετά πας σε καινούργια. Όσο για την FOS τους έπρεπε να είχε γίνει χθες.
Δεν μπορώ να μην προσέξω πάντως ότι αυτές οι LOA έρχονται λίγες μέρες μετά το (φαινομενικό) ναυάγειο της υπογραφής για τις νέες φρεγάτες. Κάποιος κακοπροαίρετος θα μπορούσε να πει ότι είναι άλλο ένα επικοινωνιακό τρικ καθώς οι LOA δεν κοστίζουν τίποτα, η υπογραφές κοστίζουν, αλλά ας θεωρήσουμε ότι δεν μας κοροιδεύουν πάλι.
Το θέμα είναι να γίνει επιτέλους κάτι και μέχρι τα Romeo να προσγειωθούν στην ελλάδα με τα κλειδιά στο χέρι, εγώ δεν πιστεύω ακόμα τίποτα με τόσα που έχουμε δει.
Ο χρόνος θα δείξει.
Δεν καταλαβαινω αυτη την τρελλα με την LM.
Αν αυτα που αγοραζουμε ειναι καλα οπλα και σε καλη τιμη τι μας νοιαζει αν τα βγαζει η LM η MBDA η οποιος αλλος κερ@τ@ς?
Η εντσταση μου εχει μονο να κανει με τις MMSC που δεν μας κανουν και προφανως δεν εχουν αυτο που ζηταμε.
Ειναι παλια σχεδιαση τραβηγμενη απο τα μαλλια που να καλυπτει ενα μερος απο αυτο που ζηταει το ΠΝ.
Οι σχολιαστές εδώ στην ΠΤΗΣΗ και σε άλλες ιστοσελίδες και forum, μπορεί να γράφουν συνέχεια για ανάγκη ύπαρξης AAW πλοίων, αλλά το ΠΝ με τις κινήσεις του δείχνει ξεκάθαρα ότι αυτό που το απασχολεί πρωτίστως και αυτή την στιγμή είναι τα τουρκικά υποβρύχια και κάνει κινήσεις για την επιτυχή αντιμετώπιση τους.
Και θεωρεί δευτερεύον την Α/Α προστασία των πλοίων με δικά του μέσα, δίνοντας τον ρόλο αυτό στην ΠΑ, μέσω της γενικής επικράτησης της στον αέρα.
Σε πολλούς μπορεί να μην αρέσει αυτό, αλλά με τα υπάρχοντα διαθέσιμα χρήματα δεν μπορούν να γίνουν όλα.
Και έθεσε τις προτεραιότητες του.
Αρκεί βέβαια να τελειώσει επιτέλους και η φαρσοκωμωδία με τις τορπίλες!
H πρώτη υπογραφή από αυτήν την κυβέρνηση.
Ευελπιστώ άμεσα για τορπίλες και FOS για Mirage, NH90, AH-64A και Spartan, ενώ και πρέπει να βάλουν χέρι-σφαλιάρα στην ΕΑΒ για τις καθυστερήσεις στα F-4, Super Puma και C-130.
Ας συμμαζέψουμε αυτά που έχουμε, να προσγειωθούμε στην πραγματικότητα και στον ρεαλισμό.
Αγαπητή πτήση σε ιστοσελίδες αναφέρονται συγκεκριμένες προτάσεις προς το ΠΝ αγοράς φρεγατών με τιμές παρακαλώ.Θα μπορούσατε να γράψετε αν ισχύουν όντως αυτά;
Πολύ καλή αρχή με τα ελικόπτερα και περιμένουμε και άλλα.
Ευχαριστώ.
Μόνο καλές ειδήσεις παιδιά και ούριος άνεμος στα προγράμματα του Ναυτικού μας…
Καλορίζικα και καλά κυνήγια !