Πολύ πρόσφατα, η τουρκική αμυντική βιομηχανία παρουσίασε ένα “υβρίδιο” άρματος, ένα Leopard 2A4 με πύργο από το τουρκικό άρμα μάχης Altay. Για όσους δεν θυμούνται, η Τουρκία σκοπεύει να κατασκευάσει 250 άρματα μάχης Altay σε πρώτη φάση, αλλά σε βάθος χρόνου η παραγωγή σχεδίαζαν να φτάσουν τα … 1.500 άρματα μάχης. Νούμερο όχι τόσο “παράλογο” αν σκεφτεί κανείς τα χιλιάδες Μ60Α3TTS που διατηρούν σε υπηρεσία, αλλά και Μ48Α4Τ2 που επίσης συνεχίζουν (;) να κινούνται στα ανατολικά σύνορα της χώρας. Πάντως, εν έτει 2021, καμία χώρα δεν έχει στο νου της να κατασκευάσει τόσα πολλά άρματα μάχης νέας γενιάς, ούτε καν η Κίνα.
Το πρόβλημα όμως των Τούρκων είναι το προωστήριο σκεύος του άρματος. Μετά το ναυάγιο με αυστριακή και γερμανική εταιρεία, αλλά και την αδυναμία των Ουκρανών να παρέχουν κινητήρα ισχύος 1.500 ίππων που θα αντέχει στις υψηλές δυτικές προδιαγραφές, οι Τούρκοι έχουν αρχίσει να μένουν από ψέμματα. Στην αρχή τόνιζαν πως έχουν διαθέσιμους ήδη 250 MTU των 1.500 ίππων, για τα πρώτα 250 άρματα. Μετά το άλλαξαν, και είπαν πως κατασκευάζουν κάτι αντίστοιχο. Μετά, πως θα βρουν από Ουκρανία, μετά κάπου τελειώσαν όλα αυτά και ήρθαν αντιμέτωποι με την ψυχρή αλήθεια. Κινητήρας προηγμένος 1.500 ίππων, γιοκ.
Έτσι, αφού δεν πάει το βουνό στο… Altay, μάλλον θα πάει το Altay στο βουνό. Και ο πραγματικά προηγμένος πύργος του τουρκικού (κορεατικού στην πραγματικότητα) άρματος, τοποθετήθηκε μάλλον πειραματικά στα Leo 2A4. Ας μην δουλευόμαστε όμως, δεν είναι καν τουρκική η ιδέα. Πρώτοι οι Γάλλοι με τους Γερμανούς παρουσίασαν ένα Leo2A7 με πύργο από Leclerc. Οι Τούρκοι, που πλησιάζουν τους Κινέζους σε αντιγραφές, από τη στιγμή που έχουν τουλάχιστον τον πύργο, θα ήταν κουτό να μην το προσπαθήσουν.
Τα τουρκικά όμως Leo 2A4, εκτός του ότι είναι πλέον εξαιρετικά ταλαιπωρημένα, είχαν και σημαντικές απώλειες στις επιχειρήσεις στη Συρία. Εκεί πρέπει να χάθηκαν τουλάχιστον 20 άρματα, αλλά δεν είναι γνωστό αν και πόσα μπόρεσαν να επιστρέψουν σε υπηρεσία επισκευασμένα. Πάντως, θα μπορέσουν αναμφίβολα να βρουν 300 πήγματα Leo2A4 και να τα μετατρέψουν σε υβρίδιο Leo/Altay.
Έτσι θα λύσουν το βασικό πρόβλημα που είναι ο κινητήρας. Ανακοίνωσαν δε πως θα προσφέρουν τη λύση στη διεθνή αγορά, καθώς υπάρχουν πολλά Leo2A4 που χρήζουν εκσυγχρονισμού. Μάλλον όμως έχουν λογαριάσει χωρίς το Ξενοδόχο (Γερμανία), που δεν θα χαρεί καθόλου να δει γερμανικά Leo2 να εκσυγχρονίζονται από Τούρκους. Για όλα υπάρχει ένα όριο, αλλά όταν φτάνουμε στα οικονομικά, το όριο είναι πολύ σαφές!
Έτσι, δεν θα παραξενευόμασταν αν ξαφνικά η MTU σταματήσει να παρέχει κρίσιμα ανταλλακτικά και συλλογές για τους κινητήρες των Leo2, ενώ το ίδιο κάνει και η Renk για την προηγμένη μετάδοσή της. Θεωρητικά, οι Τούρκοι θα μπορούσαν να κατασκευάσουν κρίσιμα ανταλλακτικά, αλλά αν οι προδιαγραφές τους δεν ήταν αυτές που πρέπει, τότε το “νέο” άρμα, το Leoltay ή Altaleo2 θα είναι υπονομευμένο πριν ακόμη μπει σε παραγωγή!
καλα ας παίρνουμε και ορκο για ότι εχει να κανει μεταξύ Τουρκίας και γερμανιας
Εδώ απαιτείται η φωνή του ειδικού.
Berserker …
Μακάρι να έχετε δίκιο.
Οι Τούρκοι σαν λαός είχαν πάντα μια απίστευτη ικανότητα να συγκεντρώνουν μεγάλες στρατιές, πραγματικά δεν μπορώ να καταλάβω από πιο συρτάρι της κουλτούρας τους πηγάζει όλο αυτό. Όταν είχαν ικανούς ηγέτες πάντα ακολουθούσαν τις τεχνολογικές εξελίξεις κ μερικές φορές πρωτοπορούσαν, όταν έπεφταν σε καναν ηγέτη που τον έτρωγαν τα χαρέμια τότε ερχόταν η παρακμή. Θα πρέπει να μας προβληματίζει αυτό, Αγγλία, Γαλλία δεν έχουν πάνω από 300 άρματα η καθε μια και οι Τούρκοι πάνε για 1500. Τι να πρωτοθυμηθει κανείς από μάχες όπου οι χριστιανικοί στρατοί αγωνίζονταν να μαζέψουν μερικές χιλιάδες και οι Τούρκοι κατέβαζαν πολλαπλάσιους στρατούς. Οι μογγολικές ρίζες τους είναι πάντα εκεί
Μην τους φοβάσαι τούς Τούρκους το έχουν όπως τα φίδια γλιστράνε. Δεν βρήκαν Αυστρία και Γερμανία πήγαν Ουκρανία δεν μπορεί ή Ουκρανία θα πάνε Κορέα δεν ανοίγουν τσάμπα παρτίδες αυτοί όλο και κάτι θα αποταμιεύσουν τεχνολογικά ή συμπαραγωγή ή έστω αγορά 1500 κινητήρες είναι αυτοί.
Κορεάτικο το Altay ? Λάθος κάνετε. Είναι 100% τουρκικό προιόν, το καλύτερο τσαμπουκά τουτού συγγνώμη άρμα μάχης στον κόσμο Μεγάλη εθνική υπερηφάνια για τους γείτονες και κλάμε για εμάς που δεν φτιάχνουμε ούτε καλαμάκια για φραπέ.
Πέρα από την πλάκα πόσο έχεi φτάσει το φαγοπότι γι αυτό το πρόγραμμα γνωρίζουμε ?
https://www.armyrecognition.com/weapons_defence_industry_military_technology_uk/turkey_to_develop_local-made_batu_engine_for_altay_main_battle_tank_mbt.html
Έρχεται και ο BATU , 1600 HP!!
Κάπου ειχα δει οτι τελικά θα τους βοηθήσουν οι Ιταλοί να φτιάξουν κινητήρα ενώ ήδη εχει κατασκευαστει με Τουρκικό όνομα…….
Μπορούν να το πουν και sabika traktör ή çubuklokum.
Σωπάτε καλέ, εδώ έρχεται το TFX , στο Altay θα κολλήσουν……
Πέρα απο τα αστεία , πιστεύω πως γενικά έχουν κάνει σοβαρή δουλειά, με απροσδιόριστο όμως κόστος ( υποθέτω πως έχουν ξοδευτεί ποτάμια χρημάτων), για μια αυτονομία με ταβάνι. Ποιος θέλει έναν ανεξέλεγκτο παίκτη στη νοτιοανατολική γωνιά της Ευρώπης ;
“Θα μας πάρουν φαλάγγι στον Έβρο με τα Altay.”
“Εμείς με Leo2HEL, Leo 2A4, Leo 1 A5 και Μ48 MOLF θα πάμε;”
“Humvee με Kornet-E και VBL με Milan θα τους αντιμετωπίσουμε;”
Λόγια κάποιον φωστήρων (όχι μόνο εδώ) που φοβούνται κάτι των απέναντι πριν καλά καλά το δουν να … κινείται! Και ούτε που θα βρεθεί ποτέ κινητήρας γιατί ένας θεός ξέρει τι μαντζουνιά έχουν κάνει και δεν τους δίνουν ούτε και οι φίλοι τους οι Άγγλοι που ούτε πλέον να ακούνε για άρματα, ούτε με τα δικά τους δεν ασχολούνται πια (fact).
Εμείς τι θα κάνουμε με τα Leo2 A4; ή θωράκιση του πύργου χρίζει αναβάθμισης, όπως και των Leo 1.Με τα molf; μοιάζουν με καρυδοτσουφλα
Το αν το Altay είναι κορεάτικο, κινέζικο, ρωσικό, μικρή διαφορά έχει. Αυτό που μετράει είναι ότι τα περισσότερα υποσυστήματα κατασκευάζονται στην Τουρκία. Η απάντηση για τους κινητήρες είναι Ν. Κορέα. Ο εκσυγχρωνισμός των leoA4 είναι ανεξάρτητο πρόγραμμα. Τα leoA4 έχουν αρχίσει να δείχνουν τα χρόνια τους και αυτό οι Τούρκοι το καταλάβανε στην Συρία. Εμείς πότε θα το καταλάβουμε για να αρχίσουμε πρόγραμμα εκσυγχρονισμού? Οι Γερμανοί ας πρόσεχαν που δωρίζουν όπλα. Μας ήπιαν εμάς το αίμα και μετά πήγαν και δώρισαν κάποια Α4 στην Τουρκία. Τώρα ας πιούν ξυδάκι.
Προβλέπω ότι το έργο με το Altay, θα είναι παρόμοιο με το έργου του εγχωρίου άρματος μάχης της Ινδίας. Αφού οι Ινδοί εξέλισσαν για 3 δεκαετίες το άρμα Arjun, τελικά αποφάσισαν να παραγγείλουν μόλις 200 μονάδες, ενώ παράγγειλαν 2000+ ρωσικά T-90 για να καλύψουν τις ανάγκες τους. Πιθανώς κάπως έτσι θα πάει το έργο και με την Τουρκία…
Τα Leopard2A4 TR που παρουσιάστηκαν στα πλαίσια του εκσυγχρονισμού τους δεν έχουν σχέση με το MBT Altay ως πρόγραμμα,θα υπάρχουν παράλληλα.Όσο για τον κινητήρα του Altay απ’ την BMC Power(BATU Project)θα παρουσιαστεί φέτος!!
https://www.savunmasanayiidergilik.com/tr/HaberDergilik/BMC-nin-yerli-motorlari-askeri-araclarda
Πιστεύω ότι τελικά οι Τούρκοι θα βρουν λύση στο πρόβλημα του κινητήρα… είναι πεισματάρηδες και μεθοδικοί !
Λίγο ερετικο αλλά θα μπορούσαμε να αναβαθμίζαμε τα leo2a4 σε leo2M1A3 μαζί με αγορά κα αναβάθμιση περισσότερων παλιων leo2a4